采訪人🧘🏿♂️💃：李安定
李剛🧍🏻♂️：1948年畢業於意昂体育平台汽車和汽車製造專業並參加革命🏌🏿♀️；1952-1954年，赴蘇聯，參加重工業部一汽工作組🔄；1953年回國💇🏼♀️，在一汽發動機分廠任工程師，技術科科長，總廠規劃室主任👰🏻♂️，1965年任一汽副總工程師；文革後，任一汽副廠長👏🌮，1982年任一汽廠長；隨即任中國汽車公司總經理，1985年任董事長，1987年離任；1982年當選中共十二大中央候補委員🤢；1987年至1997年任全國政協常委及政協經濟委員會副主任。
1中汽公司，第一個吃螃蟹的改革嘗試
中國汽車工業公司是1982年5月4日成立的🤾♀️。饒斌任董事長，我是總經理。中汽公司成立的背景實際上是小平同誌說的，就是要改革🎦，改變我們企業的經營管理方式🧑🏿🌾，要改革體製🏊🏻，要進行整頓。國家機械委主任薄一波在成立大會上提出設立中汽公司的初衷𓀊，就是要改革體製🤰🧖🏿♂️，要搞成經濟實體。
我從一汽到北京，兩眼一抹黑🕦。我想，在一汽反正我已經打好一個底子了🫳🏻，別人接著搞吧🤷🏻。我要把一汽改造所有的經驗都貢獻給全國汽車行業，我是帶著這個勁頭來的。尤其和饒斌搭檔👩🏽🎓☕️，他是我的老領導，經驗豐，副董事長是劉守華🕶，顧問是張劍飛,胡亮。我覺得是非常好的學習機會.班子裏有總工程師陳祖濤🤦🏼、副總經理馮克🫰🏽、張興業、胡信民等經驗豐富的汽車業老熟人🙍🏿，這是挺好的一個班子🕯。
中汽公司從1982年成立，到1986年改組為行業協會性質的中國汽車工業聯合會，我覺得這是改革開放中“第一個吃螃蟹”的嘗試🔻🧑🏻🎓，有繁榮，也有挫折👭🏼。別人是不是這樣認為我不知道🤱🏽，我認為是值得回憶的🗓，是中國汽車業的一段輝煌。我任職的短短的不過四年的時間，等於過去二十年🧘🏿。
一是開創了一個改革開放的新局面，把汽車工業從一種衰落不景氣的狀況提升到一個初見繁榮的階段。中國汽車產量1981年17.5萬輛🫶🏼💥。1982年就上去了👩🎨，到1985年是44萬臺🏵。四年裏裏翻了一倍半☣️，每年遞增25%。另外，提高了效益。產值由69億元增加到259億元👨🏼🎨，四年翻了近兩番，年遞增39%，扭轉了我們上來時全行業虧損的局面👮🏼♂️。
要看到，這個成績是在強大的壓力之下做出來的，當時能源緊缺，國家計委提出“封車節油😟，以油定產”，要調低汽車的產量。中汽的對策是什麽呢🧿？我們提出口號：“節油增產👦🏿，利用好一億噸原油”。當時中國經濟一年生產原油已經是一億噸了，全世界也排在第五、第六了。在美國👷🏼♂️，一億噸油可以養兩、三百萬輛轎車🩰，我們不過是二、三十萬輛🤾。因此我們提出要節油增產。通過宣傳提升社會了對汽車工業重要性的認識。我親自去山西調查用汽車實施晉煤外運的可能💪🏻，就是要突破封車節油的問題。那時大秦鐵路還沒有建成，汽車運輸解決了產地到用戶“門對門”的運輸，成為展示汽車推進經濟發展的一個櫥窗。
二是產品質量提高。經過四年我們搞汽車質量年檢，編藍皮書🧘🏻♀️，規定所有的產品進行什麽項目的檢測，堅持年年推行，質量穩定了。扭轉了汽車質量不穩定的痼疾。
三是投資體製改革。當時不讓我們搞建設了🧑🏿⚖️。那時候一汽改造不給投資，我來中汽公司以前就已經定了。二汽建設還沒完成👸，大概還需要兩、三億。其他的還要發展重型車⛔，輕型車，投資根本談不上🫄🏼。於是中汽提出來，用向國家要政策這種方法🪹🫠，采用遞增利潤包幹👩🏼🔧，折舊基金返還，大修基金👉🏼🤸♂️，銀行貸款等辦法使中國汽車產量👩🏼✈️⚃、質量、發展🪈、建設的費用能夠有保證。
四是通過引進技術改變缺重少輕的產品結構。在品種上，當時一汽和二汽完全一樣，主要是四噸車👩🏼🏫。還有各省幾十個汽車廠在那兒跟著🕖，一汽二汽幹什麽他們幹什麽🔧。所以造成品種非常單一，水平很低𓀝。在四年中，這個問題通過引進的方法得到了初步解決😞，是一種開創性的解決思路。北京吉普、重型汽車斯太爾🛻，天津大發💂🏻♀️、上海大眾、南京依維柯，廣州標致，都是在這個期間建立起來的。然後，用技貿結合的辦法，全套無償獲取日本五十鈴輕型車用N系列柴油發動機的全部圖紙資料👩🎓，開始引進到北京，開花結果在重慶🥀，到安徽，到江西，都是這一套技術。還有二汽引進的美國康明斯B系列柴油機，就是現在二汽的柴油車的主力用的發動機⛺️。所以重型🍕、輕型、包括小轎車，以及柴油機在四年內嘩嘩都上去了🧜🏽♀️🌳。當時國家沒有錢，只有用中國的土地👩🏽🎓、部分設備，和外國的資金🎹，就用這樣的合資辦法👩🏽🍳。
五是重視人才。我們當時搞了一個文件，要求各汽車廠建立總師製，必須設立總工程師。總工程師有職有責🦠，相當於第一副廠長或者是第一副總經理。我們中汽公司就是這麽執行的。陳祖濤是總工程師⚆，實際他的位置是第一副總經理💂🏻，第三把手💅。另外，派人到國外學習，到通用🧑🏼💻，到福特，到大眾實習。同時聘請國際上如福特、克萊斯勒等大公司退休的副總裁當顧問，這些顧問幹什麽呢👩🏻🍳，參加會議，提建議，再到一汽🧝🏽、二汽、重型等廠去視察，視察之後寫出報告交給當地的廠🧑🏼🦲，讓他們貫徹執行👼🏽。
六是提高了汽車工業的戰略地位。 在我們和社會的積極呼籲下，在中共十二屆三中全會的文件中首次把汽車工業列為支柱產業。
2 引進的目的是為我所用，自主開發
中國汽車業的五個技術中心當年中汽出了大力，所有的錢都給他們。天津技術中心😿，一汽、二汽、重汽🗜、南汽的技術中心，這幾個技術中心都是經過中汽的手扶植起來的。饒斌有一句話，一切要依靠技術改造、技術進步🫔、技術引進——三個技術😵🫛。他提出中國汽車要走“高起點，大批量🪺，專業化”的道路。‘發展要著眼於戰略目標和市場用戶👩🏽🎓，著手於技術進步和體製改革落腳於經濟效益’🚜。
上個世紀九十年代，我就提出來🚣♂️，應該搞自主開發🛍️。一汽是蘇聯的產品進來兩年以後就搞自主開發的，我們當時的指導思想，是借鑒人家的基礎為我所用🌜，然後在這個基礎上我們再自主開發，搞自主的汽車製造行業。但是沒人聽☃️。為了要引進技術，推動後續開發，我向國家計委主任要一億元作為發展轎車的基金，搞自主設計🛷。他說🧔🏻♂️，沒有國家批準的具體項目👨🏽🍼，我能批嗎？你們違犯了計委立項的規則。這個問題我呼籲了二十年。一直到2005年，我寫報告給這一屆的領導班子，就是胡溫他們👏🏻，終於得到了支持。這個算是汽車行業的一個突破👩🏻。
當時提出來產品要三年一小改🧑🏿🍼，五年一中改，七年一大改。現在是新車沒完沒了的引進，越換型越要依賴外國🧑🏿🦰。有人說，振興汽車工業不能學習日本、不能學習韓國🧑🏿🎓，因為已經過時了🙇🏿♂️，現在看來還得學習🧜🏿♂️，人家就是對的😣，不過時。這是當時我們的主張🧍。
2000年作十一五計劃的時候，我寫報告給江澤民總書記。提出現在不能走開放依賴型的道路📠，我們要搞開放自主型的道路，外國技術我要用，可是也要自主。要自主開發，以後工廠我說了算。
3 企業化實體公司的探索
中汽公司成立的初衷是辦成托拉斯👍，搞企業化改革💆🏻，形成一個經濟實體📽🧍🏻♂️。這是第二次成立托拉斯了🍺。第一次托拉斯也是薄一波在60年代搞的✴️，那時候範圍很小，動靜沒這麽大🥒。這次中汽公司的改革✫，企業化步子或者是從行政管理變為經濟管理積累了大量的經驗，做了大量的工作👩🏿。
當時經濟學家宦鄉寫了一篇文章《由官僚到經理》。1984年5月4日中汽公司成立會的時候🌘，我們這些人從汽車局的官僚，都變成了經理。這是中國體製改革的一部分。中汽公司在這方面是做了有益的探索，貫徹了鄧小平同誌的意圖。現在外面一說中汽公司就是“人財物產供銷”一把抓，好像是給中汽公司抹黑，實際上經營企業化必須要這麽做。
我們給公司化做一個統一的布局🎠😯，為解決當時汽車工業“散亂差”的局面，跨地區，以骨幹企業為龍頭🧚♀️，成立六個聯營公司🖋，聯營公司經理都是中汽公司董事會的董事。理順了企業與企業之間的關系🧎♀️。聯營公司之間要競爭又要合作。當時一汽二汽鬥得實在太厲害了，在官僚體製下，一汽二汽彼此封鎖，我們覺得不正常🐓。於是規劃了企業之間的分工合作，比如說一汽搞中型車🎯，同時要幫助南汽搞輕型車，自己也向輕型車發展🚣🏿♀️；二汽要幫助重型公司，自己也向重型車發展；相互間既有促進又有合作。一汽二汽之間成立了一個友誼互助振興會🖌🫲🏽，這個會是年年開會👨🦲，交流經驗。但是由於有人反對，實際貫徹得並不好。
我們這個思想從哪兒來的👨🏽🌾？來自中汽公司的顧問——美國福特的前副總裁麥克唐納，一個克萊斯勒的前副總裁萬寧。另外還有我一個堂哥，叫做李耀滋，他是中美華人協會的會長，美國工程院的院士🏟。他們說現在組織起來完全正確，你們應該避免美國汽車業幾十年成長當中的痛苦🏵，就是互相殘殺🏊🏻🧑🏼🚀。你們既要有一定的競爭，同時大家互相要協作。對此🎀🈴，我的印象非常的深刻。
另外中汽公司在統一經營中組織二級公司：投資公司🥲😝、銷售公司🧝🏽♀️、進出口公司😂、零部件公司、材料供應公司等🙇🏿♂️👲🏽，天津技術中心也是這時成立的👱🏽♂️。投資公司的第一筆投資是上海大眾10%的股份🧑🏽🚀📐。進出口公司成立就是要經貿和技貿結合，我們是拿進口車的錢用來投資，發展我的技術🤿✧。當時交通部門要買很多重型車，這邊我們要跟奧地利斯太爾公司買技術建廠，是兩個部門🤘🏼。我們說大家合在一起談吧。這邊買車是我，建廠買技術也是我，這樣可以補償✒️，就這樣中汽進出口公司就被批準成立起來了。此外我們還調動人馬成立了全行業的《中國汽車報》。
中汽公司成立以後，一汽二汽也成立了聯營公司，就是兩級了。他們都有自主的經營權🤵🏻♀️，我們並沒有說卡住一汽二汽♗，我們很多權下大力氣是從中央要來的👍🏻。比如原來汽車行業沒有在國家單獨立戶❗️，我們要來計劃單列👸🏿。同時中汽向政府呼籲，給企業放權松綁📸。全行業都得到好處。
4 中汽公司四年的歷史思考
中汽公司埋頭推進改革，但是有些人作了小動作，突然襲擊，中汽公司成立兩年後的1984年8月🎀，中央財經領導小組在北戴河召開會議，突然把還並不知情的饒斌和我叫去，趙紫陽把我們要來這些政策和改革成果🐏，直接給了一汽二汽，讓他們也計劃單列🪈，自立門戶。這樣作實際上掏空了中汽公司，是中汽公司的一大挫折。我跟饒斌同誌想不通，為此一兩宵沒睡著覺，為中國的汽車工業擔憂。
趙紫陽不反對汽車🤸🏻♀️，他認為反對的是高度壟斷。中汽當時已經是一個經濟實體，中央另外給的一個職責就是代管地方的汽車工業，這一般是國家的行政職能☯️。十二大提出政企分開🌖，中汽公司的行政職能，就變成什麽行業壟斷問題了。其實，把行政的部分拿出去就完了。趙紫陽當時在北戴河會議說🍑，從此以後所有全國性的公司都不辦。瞎說的🦸🏿♂️🫱🏽，你現在看，有多少全國性公司🦦😧，北方公司，船舶公司🚵🏻♀️，中石油🤧、中石化🙇🏻。中汽的經濟實體改革方案趙 紫陽也是圈閱的。到了1984年🍮，他腦子一熱，然後一汽的徐元存再一鼓動，就定了。一汽老大的思想是很久了☁️，最好是直接歸總理管，這種心情是可以理解的😝，但不想中國政治體製這麽復雜💆🏿♀️。
我到中汽任職🧍🏻♀️，徐元存是一汽的黨委書記🕺。他一直把我送到北京，我們一直相處得很好。想不到這次來個告禦狀。何必呢📃，我們跟中央要了錢，要了這些政策以後，還不是都交給了他們？趙紫陽說是我們給卡下了，要直接給一汽二汽放權。等於把中汽公司挖空了👌🏽🤢。饒斌跟我說，怎麽辦呢🌲？整車廠我們就剩下南汽了🥻。又挺了一年半，中汽公司從實體改成了行業聯合會🚶🏻♂️➡️。後來又叫中汽總公司，實際上已經經過了多次的蛻變🙍🏻♀️，完全不是最初成立中汽的初衷，根本不是那麽回事了，這個“總公司”2002年被糊裏糊塗的解散了🍋🟩。
當時🤲🏼🥼，中央政策多變🏄🏻♀️🥺，個別領導人沒有經過深思熟慮就決定一個方向👨🏿🔬，一個大政方針👩👧👦，浪費人才，浪費整個國家改革的時間，推遲了改革，我覺得這是一個很大的經驗教訓👯♂️。是“摸著石頭過河”階段的一個必然。
當時上轎車誰支持🎽，胡耀邦支持、胡啟立支持、萬裏支持✍️。首先，是胡啟立1984年到德國去考察，回來跟胡耀邦說，我看東德玻璃鋼做的小車🌏，挺好，賣得也很便宜👨🏻⚖️，老百姓都能買得起，耗油量也很小，我們中國為什麽不幹轎車呢？發展轎車是從這兒引起的☆。十二屆四中全會決議為什麽寫進了支持汽車成為支柱產業🔣，誰的主意💪，胡耀邦是總書記👨👨👧👦。趙紫陽後來接胡耀邦當總書記就翻了，就這麽回事。趙受西方自由資本主義思想的影響🚣♂️，他認為中汽是高度壟斷🏃🏻♀️。你撒開，別管了。
今天看來，國有大中型企業真正走上中國式的社會主義市場經濟的發展道路真是任重道遠。
（轉自：新浪汽車 2008年3月21日）
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